杨欣说：中国的民间环保组织犹如一条超载的小木船

     ---绿色江河组织负责人杨欣访谈录

    凌晨：杨欣，您好！好几年没有见过面了。

    杨欣：是的，记得最后一次见面是三四年前咱们在临近青海湖的黑马河相遇的。

    凌晨：最近几天在格尔木市处理冯勇和李明利遇难事故遇到了不少困难吧？

    杨欣：突然降临的事故的确让我感到太意外了。这起事故对于中国所有的民间环境保护组织来说，都是第一次遇到。对我所在的“绿色江河”组织冲击是比较大的，虽然我们在实施志愿者机制的时候做过最坏的打算，而且采取了很多很多的防范措施，但是，这起令人心痛的悲惨事件还是没有得以避免。这一事件对我们的“绿色江河”组织和民间环保志愿者机制肯定会产生一定的影响。

    凌晨：会产生什么样的影响？

    杨欣：这个问题不论是社会各界人士还是志愿者，在心理上首先会产生一定的阴影，再就是，对于绿色江河组织来说，它本来就是一个民间环保组织，我们组织还算比较大一点的，但是它很难承受这种冲击，比如说在资金上面和安抚遇难者家属方面的等等这些问题，我们突然感觉到我们的能力相当有限。

    凌晨：事情发生以后，我想您面临的一个最大问题是对这两个死者的赔偿问题，这个问题您打算怎么解决，而且这是一个迫在眉睫的问题。

    杨欣：对。绿色江河组织所有的资金来源都是依靠捐助获得，包括我们的大本营――索南达杰保护站都是依靠捐助建成的，而保护站的工作则是靠我们义卖书得来的钱运转的。

    我不得不承认，对死难者家属赔付的资金也只能依靠全社会，帮助我们共同度过难关。所以，我们向社会发出了《关于呼吁建立志愿者意外援助保障金》活动，盼望通过社会更多的捐助，能够给遇难者更多的抚恤金；

    凌晨：换名话说，你现在所在的“绿色江河”组织没有更多的储备资金来解决这一现实问题？

    杨欣：对，但是好的是，我们在这之前做了一些防范工作，比如，为志愿者买了保险。

    凌晨：买了多少保险？

    杨欣：10万元。

    凌晨：冯勇的家属有额外的要求吗？

    杨欣：家属没有任何要求。因为我们给冯勇的家属已经做了一些解释，我们的“绿色江河”环保组织的能力是非常有限的，但是我们会尽全力，募集更多的资金给遇难者的家属更多的补偿。

    凌晨：我们知道志愿者活动中的主体是志愿者，在这个行业里面，国家在法律法规方面还没有一个规范性的东西。我想很多人都想知道的是，在招募志愿者的时候，“绿色江河”组织给志愿者都履行了什么手续，双方的责任、权利、义务是怎样约定的？

    杨欣：手续应该说是比较完备的。在招募志愿者的时候我们把可能发生意外的情况，都向志愿者做了详细地说明，而且专门制定了一个系列的规章制度，申请人获得批准后，必须填写志愿者申请表格，申请表格的很多条款很细，在获得申请人完全同意后，我们才接纳他为志愿者。

    但是出了问题以后，我们不会以表格中所填写的条款内容来推卸责任，而是我们把责任全揽过来。国家目前对此没有法律法规限制的情况下，我们将尽最大能力做好遇难者的善后处理工作。

    凌晨：接纳“志愿者”之后，“绿色江河”对志愿人员的培训是怎么解决的？

    杨欣：我们在招募志愿者的时候，首先要考虑到他的野外生存经验。所以在招募志愿者时填写的表格中有一个问项是：“你有野外生存经验吗？”“你曾经在多少海拔高度的地区生活过？”“你会驾驶吗？”其中还包括医院的体检证明。首要的问题是，你的身体必须没有问题，而且得有一定的经验。

    凌晨：你能给我举个例子吗？

    杨欣：比如说10月份招募的志愿者冯勇，他是武警部队出来的，而且是在气候比较恶劣的新疆地区进行过严格的训练。我们的志愿者中还有一位是登山协会的联络官，应该说都具备一定的野外生存经验。

    凌晨：如果这件事情处理的不好，对民间环保组织会不会产生很多的负效应？

    杨欣：肯定会，我想如果处理不好这件事情，不仅对“绿色江河”民间环保组织会产生负效应，而且对中国的志愿者机制也会产生负效应。

    凌晨：您现在能预感到“绿色江河”环保组织和中国其它民间环保组织未来的前景吗？

    杨欣：我觉得未来的前景要靠大家的努力。包括你们新闻媒体，包括社会各界，依靠大家的努力帮助我们“绿色江河”组织做好善后处理工作，并且进行积极的引导，那么我想，包括我们建立保障基金，就是为了以后的志愿者机制更加成熟。而且民间环境保护组织能低御更大的风险，只有这样不断地完善，我想中国的民间保护组织才能慢慢地壮大，中国的志愿者机制才会慢慢成熟。

    凌晨：你对中国的民间环保组织工作的实践应该说有着非常丰富的经验，可操作性也是比较强的，您理想中的民间环保组织健康发展的模式应该是什么样的？

    杨欣：中国的民间环保组织起步比较晚，而且都比较小、比较弱，他很难低御风险。我在一篇文章里把中国的民间环保组织比喻为一只小木船――一只超载的小木船，以极少的资源承担着繁重的工作。我们知道，中国的民间环保组织，资金都比较少，有些人说，难道不能等到条件好一些了再做吗？我想，肯定不能，这就像中国解放战争时的“小米加步枪”，你不能等他条件好了来做，中国的环境大家有目共睹，我们是发展中国家，我们不能等待，我们需要行动，行动需要支援需要资金，但没有的情况下该怎么办？大家能等到条件成熟了再做吗？这可能是不许的。

    凌晨：还有一个关键的问题是，在青藏高原这么寒冷的季节，您派出这支由６人组成的志愿者队伍的目的是什么？他们的任务是什么？

    杨欣：我们首轮的志愿者机制是运行两年，首批志愿者从２０００年１２月３１号开始到达索南达杰保护站投入工作，我们最大的工作目标是，我们要做出藏铃羊的种群数量调查。这个数据调查将对整个青藏铁路的建设以及藏铃羊的分布，它与人们的关系这些情况做详细的了解，能协助和指导这个区域的野生动物保护。

    凌晨：冯勇他们这批志愿者除了检拾清理保护区内的一些白色的垃圾外，主要的任务是肩负着你刚才说的那些任务？

    杨欣：对。我们规定检拾垃圾每个月有两次，他们主要是在７天到５天之间，要做一次野生动物的调查，因为这个季节我们宣传不像七八月份宣传的力度特别大，因为这个调查表需要一个连续的数据统计，所以，他们在这个寒冷的季节来到这里开展调查工作。（完）

    附：可可西里国家级自然保护区基本概况数据

    地理位置

     东经８９．２５～９４．０５；

     北纬３４．１９～３６．１６；

     位于青海省西南部的玉树藏族自治州境内；昆仑山脉以南，乌兰乌拉山以北，东起青藏公路，西迄省界；

    接壤省区　　西与西藏相接，南同格尔木唐古拉乡毗邻，北和新疆相连，东至青藏公路；

    总 面 积　  总面积４．５万平方公里；

    冰川总面积　１７００多平方公里；

    地势特点　  区内地势南北高，中部低，西部高而东部低。

    平均海拔　  ４６００米以上。

    最 高 峰　  昆仑山布喀达板峰，海拔６８６０米；

    最 低 点    豹子峡，海拔４２００米；

    气候特点　  温度低、降水少、大风多、区域差异较大；

    温　　度    温度因海拔高度差异较大。年均温为－４．１０～１０．００度。最低气温为－４６．４０度。最冷月为１月，最热月在７月；

    降 水 量    平均降水量分布趋势由东南向西北逐渐减少。境内年平均降水量在４９４．９毫米～１７３．０毫米之间。降水量主要集中在夏季；

    风    力   受高寒强劲西风动量下传的影响，成为整个青藏高原和全国风速高值区之一，年均风速分布由东南，东北向腹地及西部逐渐增大，风速等值线基本呈“嗽叭口型”，平均风速在８．０～３．５米/秒之间；

    河流水系    内流湖区和长江北源水系交汇地区；东部为楚玛河为主的长江北源水系，河流为季节性河流；西部、北部以湖泊为中心的内流水系；

    湖泊众多    面积大于１平方公里的湖泊有１０７个，总面积３８２５平方公里；面积２００平方公里以上的湖泊有７个；

    最大的湖泊  乌兰乌拉湖，湖水面积为５４４．５平方公里；

    哺乳动物    有２９种，其中１１种为青藏高原特有；

    鸟  类      ５３种；

    爬行类      １种；

    鱼  类      ６种；

    高等植物     １０２属２０２种，其中青藏高原特有种８４种，占全区种类的４１．５６％；

    特有生物     特有生物种类，不仅为我国的珍稀动植物，而且为世界上所嘱目。

                                                          

    来源：中国广播网　　作者：凌晨